Форумы проекта B5info.ru
http://b5info.ru/forum/

Ой, а вас уже цитируют...
http://b5info.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=498		 Страница 3 из 5
Автор:  Yurikel [ Вт апр 19, 2005 16:26 ]
Заголовок сообщения: 
Buh: Архив моделей был выкачан из пиринговой сети.
Да хоть прислан на дискетах 5.25 из Зимбабве.
Подборку, компоновку по разделам, иллюстрации, сбор разрешений на размещение моделей делал Холгер.

В общем, я чувствую, Вы продолжаете демонстративно изображать "непричемность", негласно проповедуя принцип "что сперто у вора - не есть кража".

Печально, что взывания к совести не имеют действий. Меньше всего мне хотелось бы предпринимать принудительные меры, вынужденно вредя всему проекту лишь из-за глупости и каких-то инфантильных амбиций его организаторов.
Автор:  Buh [ Вт апр 19, 2005 16:31 ]
Заголовок сообщения: 
Ладно. Я готов выслушать ваше предложения. ЧТо в данной ситуации я должен сделать?
Автор:  Гарибальди [ Вт апр 19, 2005 16:35 ]
Заголовок сообщения: 
Yurikel писал(а):
Печально, что взывания к совести не имеют действий. Меньше всего мне хотелось бы предпринимать принудительные меры, вынужденно вредя всему проекту лишь из-за глупости и каких-то инфантильных амбиций его организаторов.


Ну да, будем теперь заниматься угрозами. Как это типично по совковому.

Чем потрясать костылём в жилистой руке не лучше для вас было сделать так:

1. Связаться с инфантильными организаторами и сказать: "мужики, фигня произошла..."
2. Предложить свою помощь в решении данной проблемы.
3. Получить свой кусок почёта и уважения.

А если вы хотите вредить проекту, то прикрываться словами типа "вынуждено" это немного низко (простите за прямоту, шефа безопасности).
Автор:  Лондо [ Вт апр 19, 2005 16:47 ]
Заголовок сообщения: 
Давайте-ка разберёмся: к этим несчастным моделям есть какие-либо официальные документы, лицензии, сертификаты и т.п.? То же относится и к остальным "обвинениям".
Получают ли создатели тех моделей и статей деньги за эти модели и статьи? (Не отнимает ли b5info.ru у них хлеб?)
Получают ли за размещение этих моделей и статей люди с b5info.ru деньги?
Указанно ли на b5info.ru, что авторы статей и моделей, например, - Buh и AMD?
Не разыгралось ли кое у кого ЧСВ?
........

Моё мнение: проставить ссылки на источники, указать от куда взято (и это не только признание заимствования инфы, но и полезно для новичков) :) Место есть (вводные странички перед каждым разделом). Но я сумлеваюсь в правомерности таких жёстких выпадов, словно спёрто новомодное произведение Пелевина и незаконно выпускается другим издательством (кто, интересно, больше обидится – Пелевин или издательство, обладающее правами? ;)).
Автор:  Buh [ Вт апр 19, 2005 16:53 ]
Заголовок сообщения: 
Блин. Лодно. Не надо официально.

Да. К некоторым моделям (нашел пока одну) приложен в архиве файл. В котором написано что модель распространяется freeware. Но запрещен хостинг. только линкование. Но исходный сайт недоступен. Причем уже довольно давно.
Автор:  Yurikel [ Вт апр 19, 2005 17:26 ]
Заголовок сообщения: 
Buh: ЧТо в данной ситуации я должен сделать?
Здесь не о категории долженствования идет речь. Вы мне ничего не должны. Однако было бы весьма неплохо соблюдать правила заимствования информации из третьих источников. Или же, в случае несогласия с соблюдением этих правил, быть готовым к последствиям, и сидеть тихо, не возмущаясь, когда такой же трюк проделывают с вашей информацией.

Говоря же о конкретных шагах... то, что нужно было бы по идее сделать - Вы все равно не сделаете. А именно - отписать всем моделлерам запрос о разрешении на размещение моделей. В случае, если получен отказ - заменить прямую ссылку ссылкой на сайт автора.

Помимо этого, было бы весьма неплохо указать, что источником каталога моделей был http://www.tp2b.de, даже несмотря на то, что этот сайт сейчас недоступен (можно так и написать "www.tp2b.de (в данный момент недоступен)").

Гарибальди: Ну да, будем теперь заниматься угрозами. Как это типично по совковому.
Майн фройнд, уверяю Вас, мне в этой жизни есть чем заниматься помимо обучения кого-либо уму-разуму.

Но как со-организатор проекта beyond.babylonfive.ru, и как моделер, чья ИС размещена на этом сайте, я более чем правомочен иметь конкретные претензии, а не просто поворчать, мол, какие все вокруг козлы и сволочи.

> Чем потрясать костылём в жилистой руке не лучше для вас было сделать так...
Ваши нравоучения были бы допустимы только лишь при соблюдении двух условий:
а) неправомочное копирование в рамках b5info.ru носило бы единичных характер
б) на эпизоды заимствования Ваших материалов Вы бы сами не реагировали, ибо четко знали, что "не без греха".
Автор:  Сергей S [ Вт апр 19, 2005 17:32 ]
Заголовок сообщения: 
> По правилам копирайта это желательно, но необязательно, если нет особых условий со стороны правообладателя.
Камрад, я же специально написал, что это "лично моё мнение, если тебе оно интересно". Если оно тебе не интересно, твое право. А за справку по копирайтам - спасибо. Буду иметь в виду.

> Странно, почему это вас задело хотя это является популяризацией вашего продукта.
Тебе вот странно, а меня волнует то, что текст, написанный Романом (который, кстати, принимал активное участие в русском переводе) для этого сайта был использован где-то без указания источника (этого сайта) и автора (Романа).

> при этом продолжаете популяризировать свой продукт в том числе и через этот форум, не кажется ли вам это лицемерием?
(Не вижу связи, но отвечу.)
Не кажется. Ни я, никто другой не просил ни тебя, никого другого создавать здесь страницу/форум по вышеуказанному продукту. Однако считаю своим долгом разъяснить и помочь достопочтенным камрадам разобраться с их проблемами, если они с этими проблемами в вышеуказанном продукте сталкиваются.

> вы в своей игре используете чужую интелектуальную собственность с разрешения владельцев
(Не вижу связи, но отвечу.)
Нет, однако это не мешает, например, на каждой странице сайта вышеупомянутой игры указывать правообладателей. Не мешает делать этого в каждом видео-ролике и в самой игре.
Автор:  Гарибальди [ Вт апр 19, 2005 17:35 ]
Заголовок сообщения: 
Yurikel писал(а):
б) на эпизоды заимствования Ваших материалов Вы бы сами не реагировали, ибо четко знали, что "не без греха".


Стоп. Где мы реагировали?

Или слово "ужас" использованное в ироническом смысле уже считается официальной реакцией приравненой к исковому заявлению в суд?
Автор:  Buh [ Вт апр 19, 2005 17:45 ]
Заголовок сообщения: 
2Yurikel:
Я понял и принял к сведению рекомендаци. Они будут реализованы при первой возможности.

Цитата:
А именно - отписать всем моделлерам запрос о разрешении на размещение моделей. В случае, если получен отказ - заменить прямую ссылку ссылкой на сайт автора.


Что делать в случае невозможности связи? (Я проверил один из сайтов и mail сервер на достуность. Они не отвечают)


Цитата:
Помимо этого, было бы весьма неплохо указать, что источником каталога моделей был http://www.tp2b.de, даже несмотря на то, что этот сайт сейчас недоступен (можно так и написать "www.tp2b.de (в данный момент недоступен)").


Доподлинно известно что это исходник всех подобных каталогов? ( Коих не один )
Автор:  Гарибальди [ Вт апр 19, 2005 17:49 ]
Заголовок сообщения: 
Сергей S писал(а):
Камрад, я же специально написал, что это "лично моё мнение, если тебе оно интересно". Если оно тебе не интересно, твое право. А за справку по копирайтам - спасибо. Буду иметь в виду.

Да не за что камрад.
Ты высказал, я высказал вот и поговорили.
Сергей S писал(а):
Тебе вот странно, а меня волнует то, что текст, написанный Романом (который, кстати, принимал активное участие в русском переводе) для этого сайта был использован где-то без указания источника (этого сайта) и автора (Романа).

Если тебя это волнует, то напиши им и предложи поместить ссылку или что ты считаешь нужным, а не тешь своё самолюбие мелкими провокациями.

Сергей S писал(а):
Не кажется. Ни я, никто другой не просил ни тебя, никого другого создавать здесь страницу/форум по вышеуказанному продукту. Однако считаю своим долгом разъяснить и помочь достопочтенным камрадам разобраться с их проблемами, если они с этими проблемами в вышеуказанном продукте сталкиваются.

Конечно, это очень благородно, но при этом называть хозяев этого форума ворами ещё и честно.
Сергей S писал(а):
Нет, однако это не мешает, например, на каждой странице сайта вышеупомянутой игры указывать правообладателей. Не мешает делать этого в каждом видео-ролике и в самой игре.

А может ты озаботишься что бы было по правилам:
Цитата:
Говоря же о конкретных шагах... то, что нужно было бы по идее сделать - Вы все равно не сделаете. А именно - отписать всем моделлерам запрос о разрешении на размещение моделей. В случае, если получен отказ - заменить прямую ссылку ссылкой на сайт автора.

Короче. Если ты благородный то будь благородным до конца.
Автор:  Гарибальди [ Вт апр 19, 2005 17:58 ]
Заголовок сообщения: 
Yurikel писал(а):
Говоря же о конкретных шагах... то, что нужно было бы по идее сделать - Вы все равно не сделаете. А именно - отписать всем моделлерам запрос о разрешении на размещение моделей. В случае, если получен отказ - заменить прямую ссылку ссылкой на сайт автора.

Помимо этого, было бы весьма неплохо указать, что источником каталога моделей был http://www.tp2b.de, даже несмотря на то, что этот сайт сейчас недоступен (можно так и написать "www.tp2b.de (в данный момент недоступен)").


Наконец, появились конкретные предложения.

Вашу модель мы можем разместить в данном каталоге?
Автор:  Гарибальди [ Вт апр 19, 2005 18:03 ]
Заголовок сообщения: 
Для Сергея S:

Кстати, камрад ты так и не ответил на мой вопрос:

Цитата:
Абстрагируясь от наездов друг на друга: Скажите мне, что лучше для Вавилона, данная ситуация или один сайт правообладатель и монополист (это я утрирую)?
Автор:  Shadow [ Вт апр 19, 2005 18:25 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Например, "в полном составе" содрана коллекция моделей с http://www.tp2b.de, причем сами файлы захостены на b5info.ru без разрешения их авторов (в то время как автор tp2b.de брал письменное разрешение у моделлеров).
Согласен,спор действительно не стоит выеденного яйца...На сайте указано ,кто является автором моделей и если бы авторы не хотели их свободного распространения ,то тогда на кой вообще было выкладывать их в сеть,тогда надо было запаролить и оставить пылиться у себя на жестком диске на веки..
Цитата:
Как бы это... гм, помягче... Не надо "ля-ля".
На сайте полно вещей, на которых ссылки не указаны.
А что это вас так задевает,у Вас лично ничего не украли,как просто видеть соринку в чужом глазу...Или все дело в одной Вашей модели,что на этом сайте,может ее тогда просто лучше вообще убрать...И еще,как говорится: "не нравится - не ешь"...
Автор:  Shadow [ Вт апр 19, 2005 18:45 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Моделеры, да и вообще - авторы freeware-контента [b]не получают никакого финансового вознаграждения за свой труд.
Ага,а авторы этого сайта наверное миллионы лопатой гребут и на Канары каждый месяц летают,да ?...
Цитата:
Если Вы готовы нарушать соглашения и пытаться урвать кусок и тут - будьте готовы принять ответственность за свои действия.
Так,чего-то я не понимаю,на сайте выложены СВОБОДНО распространяемые 3d модели с указанием авторов,что Вам еще надо...Никто здесь за них деньги не получает,не продает и за свои не выдает...
Цитата:
такового копирования делегируется в terms of use.
Боже мой,какие же все честные и законопослушные ,наверное и Windows у Вас лицензионный ,и с lib.ru Вы в жизни ничего не скачивали,ну да ладно, это оффтоп...
Цитата:
вы содрали целиком всю структуру предоставления материала, все иллюстрации.
А может конкретно,укажите где именно, что было содрано,а пока это только голословное ,ничем не подтвержденное обвинение,причина которго ,честно сказать мне не ясна...
Автор:  Buh [ Вт апр 19, 2005 18:52 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
А может конкретно,укажите где именно, что было содрано,а пока это только голословное ,ничем не подтвержденное обвинение,причина которго ,честно сказать мне не ясна...



Щедоу а тут уже не прав ты, извини конечно. Все было показано. ЧИтай лучше.
Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/