Как предложил R@ptor создал это голосование...Предлагаю проголосовать

Китай рвётся в космос...

Спасибо Shadow.
Гарибальди так это ты голосовал за китай? . На самом деле не смешно. Китай действительно рвётся в космос, но благодаря опыту американцев и нашему.Но я всёже утверждаю что первыми будем мы или корабль будет международный (с 60% наших агрегатов), как и его экипаж . В общем я не просто беспочвенный патриот т.к. свой патриотизм я обосновал в прошлом голосовании.

Да, я тоже думаю что "наш" корабль далетит. А в ковычках, потому-что врятли он будет как таковой российский, либо совместный с европой, либо какой-нибудь европейский, сделанный из наших деталей. Америка пожадничает, а Китай врятли сумеет в обозримом будущем. Хотя кто его знает, вдруг полёт состоится лет через 60... на борту индийского корабля, или там индонезийский... Мы-то точно врятди об этом узнаем.

Вообще-то я не шутил, у Китая очень большой потенциал, и такой работоспособности как у них нет практически ни у кого.

И если Россия не найдёт средства на космос, а США увязнет в войнах и получит экономический кризис, к которому всё пока ведёт, то Китай имеет все шансы...

Хотя мне кажется наиболее вероятной международная экспедиция: например Россиянин, Американец, Европеец и 20 000 китайских кочегаров.

Смешно но очень может быть. У китайце очень дешовая рабочая сила и мощный экономический потенциал, но все их космические технологии были разработаны нами и америкой, они их слегка их переделали (сами в этом сознались). Их программа закончица когда закончаца наши и американские технологии.
С Затрасом я тоже согласен потому, что все наши перспективные разработки ведутся совместно с европой.

В корне не верно. И вот почему: Допустим Вы правитель державы обладающей ресурсами такими как Китай и Вам надо сделать её космической державой в кратчайшие сроки. Вы конечно воспользуетесь чужими наработками. И не надо забывать, что СССР и США также пользовались разработками Третьего Рейха. Кстати, без получения информации о разработках атомного оружия от супругов Розенберг мы бы не смогли вовремя создать атомную бомбу.

Не считайте Китай безмозглым копировщиком чужих идей, нельзя недооценивать конкурента. Ума этой нации не занимать, причём коллективного, как в муравейнике.

Ещё не один муравейник не смог сделать ничего чтоб защищатьсяа от птиц и муравьедов. А технологии Третьего Рейха уже давно устарели (хотя не могу не согласиться что именно они лежали в основе нынешних).

Согласен с Гарибальди.Китай уже сейчас - великая страна,и уже сверхдержава...У него огромный
потенциал.Это вторая экономика мира после США, если не считать Евросоюз,причем реальных
ее масштабов никто не знает,есть информация судя по которой,руководство Китая занижает
реальные темпы роста экономики страны,Америка точит зуб на Китай еще и за то,что он держит
курс юаня на низком уровне,тем самым давая китайским товарам преимущества.Точных данных о ВВП страны нет,
вообще многие считают,что руководство занижает его,т.к. недооценка страны выгодан им,некоторые ученые
полагают ,что ВВП Китая уже выше ВВП Америки,другие считаю ,что превысит его в 2010 году.По различным позициям
Китаем занимает первые места в мире,по поголовью свиней,по выплавке стали,второе по выработке электроэнериии,в Китае
производится столько же цемента ,сколько во всей Западной Европе и в США вместе взятых,это
один из крупнейших судостроителей мира,Китай вылавливаеит 40млн. тон морепродуктов,вообще это крупнейший рынок мира,реальных
масштабов экономики никто не знает,потому что на его территории,особенно в Западной части,очень много
предприятий просто нигде не зарегистрированных.Китайцы контролируют большинство эконмик стран АТР,
это хуяцяо,китайцы,живущие за рубежом,их от 60-80 миллионов человек,в отличие,имхо,от представителей др. народов,
которые уехали заграницу,эти китайцы всегда остаются преданными своей Родине,так или иначе работают
на Китай,и скорее всего связаны со спецлужбами,правитейльство поощряет переезд китайцев в другие страны.
Имхо,неверно считать Китай поставщиком дешевого ширпотреба и некачественных товаров,он торгует со всем миром,
это крупнейший торговый партнер США(несмотря на все скандалы между США и Китаем,они остаются торговыми партнерами),причем
положительный торговый баланс на стороне Китая,второй по величине партнер Европы.А нам поставляются дешевые ,некачественные
товары,это и понятно,т.к. наша страна,к сожалению,с очень низким уровнем жизни,по многим показтелем
страна третьего мира Вот и идут сюда товары ,которые может позволить себе большинство населения...
Может и у него меньше ядерных ракет,чем у нас ,по официальным данным 300 (хотя ,имхо, реальных цифр врядли кто знает),по
неофициальным 10 000 ,но это неглавное,главное то,что там есть правительство ,которое при необходимость
его применет,даже одна ракета в его руках страшнее ,чем 1000 у продажной безвольной власти.Причем его вооруженные
силы с огромной скоростью пополняются сверхсовременной техникой,как правило нашего призводства,ее как часто бывет даже
нет в наших вооруженных силах.Причем часто мы продаем им и лицензию на производство,так что скоро может
быть и оружия у нас покупать не будут,а будут покупать китайское ,пусть копия нашего,может
качеством похуже,но зато дешевле...Огромные средства вкладывются в перспективны ,хотя и дорогостоящие проекты,
ядерные исследования,космичекая программа,процессоры,....,нет там демократии,свободы слова,нет лишних проволочек,
нет всяких зеленых,есть четкая программа власти - сделать из страны сверхдержаву,способную утереть нос США.И они
идут к этой цели,ВС модернизируются,сокращаются,имхо,пока его деятельность не заметна,Китай пока
копит силы,а вот когда страна войдет в полную силу,к сожалению ,нам не поздоровится,со слабыми
разговараривать не будут...Это видно уже сейчас,дошло до того,что Китай выделяет нам кредиты....
Китай сейчас - фабрика мира,именно туда в основном перетекает производство из т.н. стран первого мира,там
все меньше начинают производить реальной продукции,производство утекает туда ,где ему будет теплее и комфортнее
И уж если сказали,что высадятся на Луне,или на Марсе,то они это сделают...Имхо,тому есть несколько причин
,большая целеустремленность и работоспособность...., престиж страны,полет произойдет тогда,когда
Китай достигнет всей своей мощи,когда экономичекий и военный потенциал сравняется и превзойдет американский,как предполагают
экономисты в 2030-2040 годы,вот тогда и надо будет показать миру всю мощь научных достижений страны ,имхо,нет
ничего лучше ,чем полет на Марс или строительсво колонии на Луне...И имхо,есть еще одно преимущество у Китая ,которго нет
больше ни у кого,это Россия,согласен,что многие разработки Китай создает пользуясь нашим опытом,многие ученые
едут туда на работы,действуют всеми методами,взятки,подкупы и.т.п... На Дальнем Востоке даже рельсы разбираются и
отпраляются на переплавку в Китай,целые зводы вырезаются...Все наши бывшие авианосцы проданы на слом в Китай,один стоит
в качестве музея,другой полудостроенный вполне может быть достроен,также для него по заказу строится наш
новейший авианосец,так что,вполне может быть,что в скором времени Китай будет обладателем вторым
по величине авианесущим флотом м мире после США(или 12 ,или 14 авианосцев),у нас же остался только
один - Адмирал Кузнецов....
Вообще,мне очень хочется верить,что полетим всем миром,это могло бы помочь человечеству объединиться,избежать
новой войны,да и результаты могли бы быть большими и достигнуты быстрее при объединии усилий
и США,и России,и Китая,Европы,Японии и других,ну как говорится ,поживем увидим

Чуть не охринел столько читать.
Знаеш Shadow, авианосец то у нас один, но он самуй вооружённый корабль в мире. А от американских авианосцев ТОЛКУ НЕТ. Авианосцы плавают в Персидском заливе , а солдаты американские каждый день гибнут. Одно дело воевать с армией, а другое дело С НАРОДОМ. американцы отказываются ехать на учения если туда не подгонят биопараши, а у нас народ без отопления и горячей воды живёт, (но я не считаю это нормальным) и это не предел. Если недай Бох война они убегут после первой же зимы.
В этом году на оборонку мы потратим 341,2 млрд рублей, в следующем году как минимум на 1/3 больше и такое увеличение будет происходить каждый год! После 10 лет развала нужно 10 лет чтоб всё востановить, поэтому не всё сразу. Ведь если бы вас избили бы до полусмерти 10 человек вы б не сразу смогли встаь и пойти.

Да вся проблема что он ОДИН,для его постройки нужна куча денег,мы китайцам строим еще более совершенные авианосцы,уже с ядерным реактором,с более совершенными системами вооружений,специально под них,
скоро у них будет целый флот,а что мешает им разобрать его по винтикам и сделать примерно такую же копию,благо инфраструтура у них есть,мы снабжаем потенциалного противника,даже сейчас более сильного экономически чем мы.Они пользуяются тем,что заказ от собственных ВС НЕТ почти,вот и вынужден наш ВПК выживать любыми способами,иначе развалился бы он уже давно.... Не согласен я ,что толку нет от американских авианосцев,это плавчая крепость,с них в последнее время начинают войны американцы,это ужу символ мощи америки,ходят они в прикрытии других кораблей,поодиночке врядли ,без самолетов он беззащитен... Но чтоб его потопить надо хорошенько постараться,это ж 350 метровая крепость в окружении других кораблей,такие топят торпедами с ядерными боеголовками.Это ,имхо,отличаеи наш авианочец от их,по официальному наименованию Адмирал Кузнецов - крейсер, отличии от довльно слабого вооружения авианосца США,является полноценным боевым кораблем,способным вести бой с противникрм...
Конечно,не дай Бог войны...Но не все так просто,вряд ли война может произоти сейчас,скорее всего где-то через 15-20 лет,кто-му времени ,если все останется по прежнему,мы подкоец развалимся,ядерного оружия останется совсем мало,а то что есть применить не успеем...,врядли та война будет похоже на современные...Почитайте планы модернизации армии США,на первй взгляд это фантастика,сверсовременный самолеты,летающие 7-10 быстрее звука,авианосцы-стелсы,роботы разведчики,суперсолдаты,я не уверен ,что воевать будут американцы,скорее всего войска НАТО,солдаты Болгарии ,Венгрии,Словении,наверное все начнется с того как у нас найдут логово какого-нибудь террориста Тут уже не может не вмешаться Китай,так это и перепастет в новую мировую....Конечно хочется верить ,что этого не произойдет.Почитайте книги максима Калашникова "Гнев Орка","Третий проект","Сломанный меч империи","Битва за небеса","Оседлай молнию",они есть в сети...

Это по сравнению с бюджетом США или той же Японии(у нее кстати по официальным данным второй военный бюджет в мире,не то что копейки,крохи ,бюджет США 450млрд долларов,такого не было даже во время Рейгана...

Китай сегодня, спору нет, весь такой клёвый и богатый, но насколько твёрдо стоит на ногах его экономика - это не так однозначно... Есть мнение, что вся эта мощь, возникшая, кстати, всего за 20 лет, ничто иное как дворец на болоте... булькнет внезапно для всех и ищи его... Тут тоже не всё так просто. Вон как в 98м японцев и южнокорейцев тряхонуло... 4 дня и всё, сидят теперь не выпендриваются...
(основные предприятия, под шумок, американцы по дешёвке скупили и сидят теперь себе тихо, одни горюют как это мы так, другие - как мы их...)

А вот здесь по-моему наоборот,как раз китайцы начинаю вкладывать деньги в предприятия по всему
миру,под шумок скупают предприятия в США,Европе,даже в России(не слышали история про то ,как группа ктайцев через подставных лиц
попыталась взять в аренду на 50 лет один из наших портов на Дальнем Востоке,хорошо,что их раскрыли),может его
эконмика и начала бурно расти 20 лет назад,но и продолжает это делать,инвестиции идут туда,по-моему
в прошлом году был поставлен рекорд ~$50млрд.,больше ,чем в США... ,а что экономика мыльной пузырь,то это имхо,подходит
для США,там все меньше начинают производить,производство утекает,доллар не чем не обеспечен,внешний
долг растет,уровень жизни падает...

Shadow я знаю об авианосцах очень много, у меня ЦЕЛАЯ КУЧА ЛИТЕРАТУРЫ ПРО НИХ, и почти везде в конце написано пример следующее: Оглянувшысь назад, на историю развития военных кораблей, можно заметить, что срок правления очередного "морского владыки" неуклонно сокращается. Галера правила на море тысячелетие. Конец её господству положила битва при Лепанто. Парусный линейный корабль продержался несколько столетий. Броненосец восседал на троне всего пол века- от бояна рейде Хэмптом до Цусимского сражения. Линкор царил лет сорок. Но самый короткий срок правления выпал на долю исключительно интереного и своеобразноготипа кораблей-авианосцев. Его через 20 лет спихнули подводные атомоходы. Но и их сейчас теснят Экранопланы." Так вот технологией, абсолютно не уязвимых и не видимых на сегодняшний и на завтрашний, день владеем только мы. Президент уже подписал указ о разработке ракетного экраноплана нового поколения. Он сможет подойти к америке оли китаю на скорости 700 км/час в плотную и выпустит ядерное оружие с такого растояния что даже самая совершенная система ПРО не успеет даже вклю читься. Он сможет даже пройти в 100 метрах от авианосца и морякам только останица смотреть как он выпустит ракеты по их родине. Планируется построить около 20 таких экранопланов. Каждый будет нести по 6 ядерных или противокорабельных ракет.
Вот так-то!

Очень интересно!А откуда информация про экранопланы,можно ссылчку,очень хочется верить ,что построят,великоленые машины,как я помню их построить удалось только нам,американцы так и не смогли по-моему повторить и создать свой,если удасться создать то это будет целый флот почти неуловимых кораблей,и авианосцы действительно будут бесполезны