|
Текущее время: Пн апр 29, 2024 9:55
|
Смертная казнь как высшая мера.
|
Смертная казнь как высшая мера.
Автор |
Сообщение |
Andronic
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2005 15:32 Сообщения: 185 Откуда: издалека
|
Предлагаю конкретизировать тему! Рассматривая ее в контексте России. Тем самым у обсуждения будет почва, на которой можно строить свои аргументы!
Я предполагаю, что в этом вопросе нужна третья сторона или основа, а то спор идет о вкусах нравится не нравится!
_________________ От винта!!!
|
Пн мар 21, 2005 12:26 |
|
|
Адира
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2005 16:36 Сообщения: 405 Откуда: из-за Предела
|
Цитата: Это сказал не Шеридан и не Кош, а кто-то из древних, я уж и забыл кто. Хи. Неужели ты думаешь, что я считала, что это высказывание придумано Стражинским? Цитата: Предлагаю конкретизировать тему! Рассматривая ее в контексте России. Тем самым у обсуждения будет почва, на которой можно строить свои аргументы! Не, давайте не будем сужать рамки. Тем более никто не мешает при этом рассматривать данный вопрос в контексте России. Кстати ИМХО мы это и делаем. Пожалуйста, давайте рассуждать на примере России. Но при этом оставим поле для маневра. Во-первых, мировым опытом не следует совсем уже пренебрегать. Во-вторых, среди посетителей форума могут быть не только россияне. Цитата: Я предполагаю, что в этом вопросе нужна третья сторона или основа
Идея интересная. А что ты подразумеваешь под третьей стороной, основой?
_________________ ...я лишь сон. Утром я исчезну, а ты будешь управлять сорока миллиардами центавриан. Но никто из них не будет понимать тебя так, как понимаю я...
|
Пн мар 21, 2005 17:41 |
|
|
N1K()
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 3:46 Сообщения: 261 Откуда: Альф- Омега 3
|
Вот у моей бабушки ответ на данный вопрос однозначный - "Всех их растреливать надо, тогда другие боятся будут" (с). Это все она применительно не только к убийцам и насильникам, но и к нашим зажравшимся власть-имущим, чиновникам и остальной их братии. Которые приносят подчас больше вреда, чем теже насильники и убийцы.
_________________ Звездная пыль в каждом ......
|
Пн мар 21, 2005 19:01 |
|
|
Гарибальди
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2004 18:39 Сообщения: 571
|
N1K() писал(а): Вот у моей бабушки ответ на данный вопрос однозначный - "Всех их растреливать надо, тогда другие боятся будут" (с). Это все она применительно не только к убийцам и насильникам, но и к нашим зажравшимся власть-имущим, чиновникам и остальной их братии. Которые приносят подчас больше вреда, чем теже насильники и убийцы.
Ну, ну, помнится мне, когда за изнасилование ввели смертную казнь насильники стали убивать свои жертвы, чтобы не было свидетелей...
_________________ Всё это очень подозрительно...
|
Вт мар 22, 2005 11:30 |
|
|
Адира
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2005 16:36 Сообщения: 405 Откуда: из-за Предела
|
Хм..Они бы пытались избавиться от свидетелей и в том случае, если бы им грозило пожизненное заключение.
_________________ ...я лишь сон. Утром я исчезну, а ты будешь управлять сорока миллиардами центавриан. Но никто из них не будет понимать тебя так, как понимаю я...
|
Вт мар 22, 2005 12:07 |
|
|
N1K()
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2004 3:46 Сообщения: 261 Откуда: Альф- Омега 3
|
Кстати, меня поражает наш УК. Когда за кражу дают 7 лет, а за убийство 8-10
_________________ Звездная пыль в каждом ......
|
Ср мар 23, 2005 1:12 |
|
|
Andronic
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2005 15:32 Сообщения: 185 Откуда: издалека
|
Цитата: Среди посетителей форума могут быть не только россияне.- я гражданка Республики Беларусь. Адира извини я забыл, что в инете нет границ. Еще не привык. Цитата: Неужели ты думаешь, что я считала, что это высказывание придумано Стражинским? Я пошутил, типа я это так давно слышал что забыл кто первый это сказал. Цитата: Идея интересная. А что ты подразумеваешь под третьей стороной, основой? Не, давайте не будем сужать рамки.
Вопрос казнить или миловать, можно сравнить с вопросом, что вам нравится? Это извиняюсь дело вкуса. Я в этом вопросе не как не могу занять нейтралитет. Читал ваши аргументы, приводя ответные. Кроме того что аргументы становятся все более сложные и точные, взгляд не меняется, а только укрепляется. То же я наблюдаю и у вас. ИМХО идеальным раскладом голосования я считаю 50/50%. В соответствии с представлением о равновесия характеров в обществе (как-то коряво выразился, надеюсь поймете). Мне не нравятся сильные перекосы, это сильно настораживает «а куда мы катимся»?
Можно рассматривать широко при помощи сравнений России, Беларуси и т.д. Это и будут весы, на которые ставятся аргументы. Мне вот интересна обстановка на Украине. Здесь у нас кроме обкидывания министров яйцами, тишина!!!
_________________ От винта!!!
|
Ср мар 23, 2005 5:01 |
|
|
Затрас
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2004 4:55 Сообщения: 478 Откуда: Москва (восточный сектор Эпсилона)
|
Цитата: "А по мне пусть хоть все поумирают!!! Главное, чтоб не было войны!"
_________________ Затраса никто не слушает! А Затрас говорил... но Затраса никто не слушает... Всем всё равно что говорит Затрас!..
|
Ср мар 23, 2005 6:17 |
|
|
Andronic
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2005 15:32 Сообщения: 185 Откуда: издалека
|
Цитата: Цитата: "А по мне пусть хоть все поумирают!!! Главное, чтоб не было войны!"
Это высказывание из серии -убью за свой пацифизм!
Затрас утебя что больше нет аргументов? Краткие вырезки из законов косающиеся данного вопроса, по постил. Все лучше чем дубиной махать
_________________ От винта!!!
|
Ср мар 23, 2005 7:47 |
|
|
Адира
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2005 16:36 Сообщения: 405 Откуда: из-за Предела
|
Цитата: Кстати, меня поражает наш УК. Когда за кражу дают 7 лет, а за убийство 8-10
В нашем УК аналогично.
Некоторым образом это связано вот с чем.
Не для кого не секрет, что сроки лишения свободы в УК (как и размеры штрафов в том же УК или административном кодексе) устанавливаются в виде интервала: от стольки-то до стольки-то.
Конкретную цифру устанавливает суд рассматривающий дело и выносящий приговор. При этом есть такая фраза-клеше: учитывая обстоятельства дела. То есть смягчающие, отягчающие обстоятельства, другие факты, имеющие значение для правильного разрешения дела.
Кража и убийство - это общие понятия. Но в кодексе ведь содержаться следующие, более конкретные составы преступления: кража совершенная группой лиц, кража с проникновением в жилище, кража в особо крупном размере, убийство, совершенное в состоянии аффекта, убийство матерью своего новорожденного ребенка. При этом при совершении кражи можно ко всему прочему вовлечь несовершеннолетнего в преступную деятельность. А убийство может быть (как это не печально) совершенно по неосторожности и т.п. То есть при совершении кражи может иметь место совокупность отягчающих обстоятельств и тогда суд выберет верхнюю границу срока лишения свободы. А при убийстве - совокупность смягчающих обстоятельств, и суд выберет нижнюю границу.
С другой стороны при установлении в кодесе того или иного срока законадатели руководствуются таким критерием как общественная опасность деяния. Получается, что наши законадатели решили, что в определенных случаях кража может быть настолько опасна для общества, что за ее совершение целесообразно и справедливо будет назначить 7 лет, а за убийство - 8-10 лет.
N1K(), если тебе интересно, то уточни названия статей, (и желательно частей статей) из которых ты брал сроки.
Кстати это не только у нас такие сроки за эти преступления, но и к примеру в США, Великобритании, Франции.
_________________ ...я лишь сон. Утром я исчезну, а ты будешь управлять сорока миллиардами центавриан. Но никто из них не будет понимать тебя так, как понимаю я...
|
Ср мар 23, 2005 18:00 |
|
|
Адира
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2005 16:36 Сообщения: 405 Откуда: из-за Предела
|
Цитата: ИМХО идеальным раскладом голосования я считаю 50/50%. У нас считай так оно и есть. Цитата: Здесь у нас кроме обкидывания министров яйцами, тишина!!! Тишина? Вы не знаете настоящей тишины! Цитата: Мне вот интересна обстановка на Украине
Мне тоже.
Но если говорить о недавней ситуации с выборами, то она ИМХО довольно неоднозначная. И все эти демонстрации, забастовки на экономике не очень-то хорошо отражаются. В любом случае отдуваться будут не Ю. или Я., а граждане.
P.S. Кстати на Затраса зря ты так. Он добрый. И между прочем был против смертной казни.
_________________ ...я лишь сон. Утром я исчезну, а ты будешь управлять сорока миллиардами центавриан. Но никто из них не будет понимать тебя так, как понимаю я...
|
Ср мар 23, 2005 18:19 |
|
|
Адира
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2005 16:36 Сообщения: 405 Откуда: из-за Предела
|
Затрас писал(а): Цитата: "А по мне пусть хоть все поумирают!!! Главное, чтоб не было войны!"
А чье это высказывание?
Мне оно кстати напоминает одно, всем нам знакомое "Пусть теперь хоть вся галактика сгорит в огне! Мне все равно!"
Кстати при обсуждении вопроса о том быть смертной казни или нет, одна школьница (такая тихая, серьезная девочка 10 лет ) заявила : "А зачем их казнить? Лучше на них опыты проводить, медицинские... или еще какие нибудь..." Вот так.
_________________ ...я лишь сон. Утром я исчезну, а ты будешь управлять сорока миллиардами центавриан. Но никто из них не будет понимать тебя так, как понимаю я...
|
Ср мар 23, 2005 18:24 |
|
|
Лондо
Служба Безопасности
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 14:49 Сообщения: 1881 Откуда: дипмиссия в Москве
|
|
Ср мар 23, 2005 20:26 |
|
|
Адира
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2005 16:36 Сообщения: 405 Откуда: из-за Предела
|
Да...
Но есть очень даже трогательные, за душу берущие.
Эх грустно мне стало ....
_________________ ...я лишь сон. Утром я исчезну, а ты будешь управлять сорока миллиардами центавриан. Но никто из них не будет понимать тебя так, как понимаю я...
|
Ср мар 23, 2005 22:00 |
|
|
Andronic
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2005 15:32 Сообщения: 185 Откуда: издалека
|
Цитата: P.S. Кстати на Затраса зря ты так. Он добрый. И между прочем был против смертной казни.
Это я шутя! С намеком на его знание законов. А то цитирует, то что и так наружу лезет, аж самому противно. Что скрывать, все мы люди, не мендбарцы, Человеки.
Детские высказывания читать страшно! Устами ребенка глаголет истина! Ох вся голая правда видна, как есть! Адира Я прав?
_________________ От винта!!!
|
Чт мар 24, 2005 21:28 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 92 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|