Форумы проекта B5info.ru http://b5info.ru/forum/ |
|
Побочные эффекты американизации. http://b5info.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=515 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | YzyRpAToR [ Ср апр 27, 2005 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Побочные эффекты американизации. |
Побочные эффекты американизации Недавно вернулся из Перу знакомый (Олегом звать, ездил к жене-перуанке). Он полдня рассказывал, а я все никак не мог подобрать упавшую челюсть… В Перу нет никакой собственной промышленности. Все(!) принадлежит иностранному капиталу, по большей частью штатовскому. Даже маленькая автомастерская, на которой десяток человек работает, и та куплена иностранцем. Кстати, когда Олег пытался достить из кошелька евро, на него смотрели, как на идиота. Чего, мол, какие-то размалеванные бумажки суешь. «Деньги» и «Доллары США» для них синонимы. Чтоб поменять евро, пришлось в центр Лимы в крупный банк ехать. Люди делятся на американцев и всех остальных. Американские центральные районы города постоянно охраняют полицейские в бронежилетах и с автоматами. Впрочем, уличный грабитель и не осмелиться грабануть американца — знает, что разбираться будут по полной. В остальных районах — закон джунглей. Олег был свидетелем того, как среди бела дня на глазах у прохожих компания сопляков затащила проходившую мимо девушку в машину и повезла насиловать. Знакомый Олега, коренной житель, равнодушно пожал плечами: сама виновата, не сумела отбиться, да и вообще зачем вышла на улицу без мачете и одна. В трущобные районы (где живет большая часть 15-миллионного населения) полиция предпочитает не показываться. Только на машинах, только по четверо, в бронежилетах и с автоматами, и только по крупным улицам этих трущобин. Полное отсутствие слоя общества со средним достатком. Либо ты получаешь 10-20-30 долларов (как подавляющее большинство), либо 1-2 тыс (как редкие счастливчики). Среднего не дано. В аптеках категории «для местных» даже слова такого — «презерватив» — не знают! Приходилось Олегу за ними ездить в центр города, где живут американцы. Католическая церковь постаралась. Следовательно, в семье семеро детей — норма. При этом бесплатного школьного(!) образования нет. Плата за обучение даже в начальной школе высока даже по нашим меркам, по тамошним — заоблачна (о доходах населения см. ниже). Вот и бегают по улицам толпы диких и неуправляемых детишек. Есть такое правило поведения в Лиме — сильнее огня бояться этих самых детишек лет 5-10. Цветы жизни, блин. Их там называют «пиранитос» — маленькие пираньи. Пиранитос собираются в толпы по пару десятков. Сначала, еще по одному, шныряют и выслеживают, у кого кошелек в кармане есть, а пистолета нету: маленький и пронырливый ребенок со звериным чутьем — идеальный шпион. А потом перед жертвой откуда ни возьми нарисовывается такая вот свора бешеных детей. У некоторых — мачете в рост самого пиранита. И если со взрослым бандитом еще можно затеять дискуссию, то пиранитосам опытные перуанцы отдают все и сразу, иначе детки оставят на дороге горку трепыхающегося фарша и бросятся врассыпную. Полиция с ними справиться не может. В университете Лимы плата за обучение такая, что чудом получившая образование молодежь предпочитает ехать учиться на другой конец земли. Олег со своей нынешней женой познакомился в Киевском политехе, где он аспирировался, а она училась на 1-м курсе. Диалог Олега с девушкой, которая на базаре торговала рыбой: — откуда приехал? — из Украины. — А где это? — Ну, возле России. — А Россия где? — Ну, знаешь, Советский Союз, Москва, Гагарин… — Не знаю… — Короче, севернее Испании — О, да, Испанию знаю. А у вас там на каком языке говорят, на испанском или на английском? — На русском! — А что, и такой есть? Перуанцам, наследникам древней и необычайно развитой культуры инков, уже окончательно продавили голову тем, что нет и не может быть культуры и цивилизации помимо американской. Смысл жизни — или работать на американца, или нелегально рвануть в Штаты. Это нация рабов, биомасса, которую Штаты держат в полном повиновении, которая готова с вкалывать на шахтах за гроши, да еще испытывать за это благодарность к американским хозяевам. Последний штрих. В получасе ходьбы от дома Олеговой жены стоят развалины древнего храма эпохи инков. Олег, прирожденный турист, страстный любитель всего, что связано с древними магическими культами, сразу пристал к жене с расспросами об этом храме. Она ничего о нем не знала! Ни разу не побывала там! И именно Олег повел ее туда на экскурсию. Жена прозревала, узнав чуть ли не впервые, да еще от европейца, об истории своих(!) предков. Американцы внушили нынешним перуанцам, что ничего интересного в их истории нет — пусть, мол, руинами профессионалы-археологи занимаются. |
Автор: | Andronic [ Чт апр 28, 2005 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это напоминает Ханлайна с его повестью «Логика империи». Вот по этому я не люблю любые империи! Рад что они не вечны, рано или поздно разваливаются. |
Автор: | Isabella [ Чт апр 28, 2005 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это бред. Типичный взгляд на Лиму туриста. Я жила в Лиме. Сейчас скажу как на самом деле... |
Автор: | Isabella [ Чт апр 28, 2005 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: В Перу нет никакой собственной промышленности. Все(!) принадлежит иностранному капиталу, по большей частью штатовскому. Не уверена. Но не знаю точно. Если интересно могу спросить. Цитата: Кстати, когда Олег пытался достить из кошелька евро, на него смотрели, как на идиота. Евро можно поменнять спокойно, но правда не в каждом банкомате. Можно и в банке, но там курс как правило не очень. Самое лучшее местечко для обмена евро (там где безопасно ходить с такими деньгами и нормальным кусом) - торговый комплекс Largo Mar (в центре напротив Шератона, а там в комплексе на -1 этаже в центре). Передай своему знакомому на будущее... А лучше всего использовать соли, т.к. там сдачу с небольших покупок будут давать всё-равно в них, но по невыгодному курсу. Ешё чеки хороши и кредитки. В Лиме бурут почти всё. Цитата: Впрочем, уличный грабитель и не осмелиться грабануть американца — знает, что разбираться будут по полной. Ха ха тем не менее их грабят и каждую неделю... Цитата: В остальных районах — закон джунглей. Вовсе нет. Просто не надо туристам соваться в некоторые районы. А то разорядятся как попугаи и идёт вечером в какой-нибудь рыбный ресторанчик на край города... это плохо кончается. Цитата: В трущобные районы (где живет большая часть 15-миллионного населения) Население Лимы 7-8 мил. человек Цитата: полиция предпочитает не показываться. А вот и не фига! Там полиции везде много, да ещё какой! Как-то шли по Parado Este (самый центр) и решила подсчитать ментов. За один км насчитала 12!!! машин среди них: туристическая полиция, служба контроля движения (типа ГБДД), служба охраны порядка, торговая полиция (возможно типа нашей налоговой, не знаю), ОМОН (в центре каждые 1,5 км по машине на боевом дежурстве) и ещё пару каких я не помню. Цитата: Только на машинах, только по четверо, в бронежилетах и с автоматами, и только по крупным улицам этих трущобин. Да, но бывает и по 2. Сама видела. Цитата: Полное отсутствие слоя общества со средним достатком. Либо ты получаешь 10-20-30 долларов (как подавляющее большинство), либо 1-2 тыс (как редкие счастливчики). Среднего не дано. Есть, но не много. Там население распределяется так. Самы центр - это как раз средний район + бизнес центр + отели, есть район Miraflores (богатый район + тоже отели) и трушобы вокруг всего города. Чем дальше от центра тем беднее. Половина трущоб освещается (уличное освещение), а вторая половина нет. Вот туда, то уже лучше не соваться. Цитата: При этом бесплатного школьного(!) образования нет. Плата за обучение даже в начальной школе высока даже по нашим меркам, по тамошним — заоблачна (о доходах населения см. ниже). Не помню уже, нодо посмотреть. Мне об этом как раз в прошлом году подруга писала. Но почти уверена, что там есть бесплатное образовании. Т.к. в гораздо более бедных странах (как например Доминиканская Республика есть бесплатное образование, правда не очень хорошее конечно). Не логично и с другой строны. Большинство богатых людей предпочитают учиться в Европе и Америке, согласен? Тогда как ты можешь объяснить зачем такое кол-во университетов в Лиме? Штук 10 сходуу назову... Да и школьников (такие синие с красным кажется костюмчики у них) там много после 16-17 часов ходит по городу. Цитата: Есть такое правило поведения в Лиме — сильнее огня бояться этих самых детишек лет 5-10. Цветы жизни, блин. Их там называют «пиранитос» — маленькие пираньи. Пиранитос собираются в толпы по пару десятков. Сначала, еще по одному, шныряют и выслеживают, у кого кошелек в кармане есть, а пистолета нету: маленький и пронырливый ребенок со звериным чутьем — идеальный шпион. А потом перед жертвой откуда ни возьми нарисовывается такая вот свора бешеных детей. У некоторых — мачете в рост самого пиранита. И если со взрослым бандитом еще можно затеять дискуссию, то пиранитосам опытные перуанцы отдают все и сразу, иначе детки оставят на дороге горку трепыхающегося фарша и бросятся врассыпную. Полиция с ними справиться не может. Бред. Цитата: В университете Лимы плата за обучение такая, что чудом получившая образование молодежь предпочитает ехать учиться на другой конец земли. Олег со своей нынешней женой познакомился в Киевском политехе, где он аспирировался, а она училась на 1-м курсе. Не знаю, у меня много знакомых в Перу кто закончил универ. Но обычно, люди идут на ИнЯз, а потом работают гидом. Там это самая прибыльная работа. 40-60 USD за экскурсию группе по Лиме (полдня). Цитата: Диалог Олега с девушкой, которая на базаре торговала рыбой: — откуда приехал? — из Украины. — А где это? — Ну, возле России. — А Россия где? — Ну, знаешь, Советский Союз, Москва, Гагарин… — Не знаю… — Короче, севернее Испании — О, да, Испанию знаю. А у вас там на каком языке говорят, на испанском или на английском? — На русском! — А что, и такой есть? Не верю. Все латиноамериканцы прекрасно знаю географию. Лучше чем русские. Все знают где Москва, население, основные достопримечательности и т.д. Ну естественно президент и т.д. Когда я была в конном походе по перуанским Андам, то разговаривала с совсем простыми людьми (бедные фермеры), но многие из них знали географию лучше, чем многие студенты в МГУ. Вот вчера разговаривала в аське с парнем из Гондураса (не гоблиновского, а настоящего). И когда я написала ему что я из самой большой страны в мире. Он сразу сказал - Россия и город спросил. Всё он знал. А вот я готова поспорить, что ты не знаешь какая столица Гондураса. Тегусигальпа (честно, не подсматривала никула). Думаю я знаю всё столицы ЛатАм (исключая Карибы). Цитата: Смысл жизни — или работать на американца, или нелегально рвануть в Штаты. Нет. Это есть, но достаточно мало. Я знаю массу народа, которые были в Эстадос Юнидос (так они США называют) и им там не понравилось и они вернулись (английский они там учили). Цитата: Это нация рабов, биомасса, которую Штаты держат в полном повиновении, которая готова с вкалывать на шахтах за гроши, да еще испытывать за это благодарность к американским хозяевам. Бред. Они очень уважают инксукю культуры. Не любят МакДональсы и т.д. и .т.п. Жуют они коку (которую так хотят запретить американцы, но там они всем по-баробану) и пьют инка-колу (национальный напиток типа дюшеса. очень сладкий). Это они вместо коки. А ты говоришь США... США имеет не такое большое там влияние (это Эквадор был до последнего времени штатом США, сейчас после революции не знаю что там, не думаю правда что там что-нибудь изменится. Там же всё американское, даже центральная улица с Кито (столице) принадлежит (!) США). Американцев там не очень-то любят (если вы говорите по-английски значит вы американец). Обычно вредить никто не станет, но и помогать тоже. А вот русских любят очень.... Иду например по-улице: - Hola! Como estas? - Привет! Как дела? - De donde eres? - Ты откуда? - De Rusia. - Из России - Ah! Tan lejos! Pues, yo puedo conocerte? Mi nombre es... - О как далеко! Ну... я могу с тобой познакомиться? Моё имя... Цитата: Последний штрих. В получасе ходьбы от дома Олеговой жены стоят развалины древнего храма эпохи инков. Олег, прирожденный турист, страстный любитель всего, что связано с древними магическими культами, сразу пристал к жене с расспросами об этом храме. Она ничего о нем не знала! Ни разу не побывала там! И именно Олег повел ее туда на экскурсию. Жена прозревала, узнав чуть ли не впервые, да еще от европейца, об истории своих(!) предков. Это к сожалению так. Но дело тут не в американцах, а в бедности большинства людей. Они не могут позволить себе это... В прочем как и у нас. Если есть ещё вопросы по ЛатАм, то всегда пожалуйста... |
Автор: | Isabella [ Пт апр 29, 2005 0:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
А ещё... Согласна, Лима самый бандитский город Южной Америки, но если вы запомните несколько золотых правил, то всё будет без проблем. 1) В Лиме не гуляют и не загорают на пляжах. Можно гулять в торг.комп. и по центру и всё. Все передвижения на автотранспорте. 2) Говорите по-испански. Английский вызывает раздражение. 3) Белому человеку в "тёмные трущобы" вход запрещён. Передвигаться на машине можно. 4) В городе пока светло совершенно безопасно. Только берегите камеры и фото. Сняли и в сумку. Не носите в руке. Телефон на шее... глупее там не придумаешь. 5) Турситам выход на улицу после 23 запрещён. 6) Если Вы живёте в Лиме (и говорите по-исп), то то можно по центру до 2, не не одному. Только тогда надо или там где-то остаться ночевать (клубы, диско) или если вы там живёте. 7) Не ходите в кинотеатры не в центре. Могут быть проблемы с вещами. Ну пожалуй всё... Я жила так, вот живая... |
Автор: | Гарибальди [ Пт апр 29, 2005 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Опередила ты меня Изабелла. Отослал первый пост своему приятелю в Лиму (он в Москве учился и русский понимает). Он сначала обиделся и ответил: "А у вас все по улицам с самоварами ходят и с медведями в обнимку..." Потом сказал. что это абсолютно бредовые измышления человека который не видит ничего вокруг себя, и посоветовал пожить годик другой чтобы самому понять, что действительно имеет место, а что плод воспалённого воображения. |
Автор: | Isabella [ Пт апр 29, 2005 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Гарибальди писал(а): Опередила ты меня Изабелла. Отослал первый пост своему приятелю в Лиму (он в Москве учился и русский понимает). Уже не Rios Flavio ли? |
Автор: | Лондо [ Пт апр 29, 2005 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Не верю. Все латиноамериканцы прекрасно знаю географию. Лучше чем русские. Все знают где Москва, население, основные достопримечательности и т.д. Ну естественно президент и т.д. Когда я была в конном походе по перуанским Андам, то разговаривала с совсем простыми людьми (бедные фермеры), но многие из них знали географию лучше, чем многие студенты в МГУ. Не скажите Я знаю человека в ВУЗе, который не представляет, как выглядит, например - Европа. Так же слышал о девушке, которая вообще не представляет где какие страны, т.е. по географии - полный ноль. Ну уж если такие продвинутые русские не знают, то уж и среди южноамериканцев такие же есть. (правда я не считаю это зазорным ). Кстати, а кто-нибудь знает, почему карту мира рисуют именно так, а не вверх тормашками? Разницы-то нет. Так исторически сложилось или как? Я всегда спрашиваю кого-нибудь, но пока никто ничего вразумительного не смог ответить. Да и боком могли бы рисовать, хотя низ-верх наверно более э.. психологически привычно что ли. |
Автор: | Гарибальди [ Пт апр 29, 2005 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Isabella писал(а): Гарибальди писал(а): Опередила ты меня Изабелла. Отослал первый пост своему приятелю в Лиму (он в Москве учился и русский понимает). Уже не Rios Flavio ли? Нет |
Автор: | Tiramisy [ Пн фев 18, 2008 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Насчет Флавио. |
Здравствуй Мы раньше с ним общались.Есть ли у тебя какая нибудь информация о нем. его мыло. все что угодно. напиши пожалуйста. лучше мне на мыло booklenok@inbox.ru заранее огромное спасибо. очень жду |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |