Форумы проекта B5info.ru
http://b5info.ru/forum/

Побочные эффекты американизации.
http://b5info.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=515
Страница 1 из 1

Автор:  YzyRpAToR [ Ср апр 27, 2005 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Побочные эффекты американизации.

Побочные эффекты американизации


Недавно вернулся из Перу знакомый (Олегом звать, ездил к жене-перуанке). Он полдня рассказывал, а я все никак не мог подобрать упавшую челюсть…

В Перу нет никакой собственной промышленности. Все(!) принадлежит иностранному капиталу, по большей частью штатовскому. Даже маленькая автомастерская, на которой десяток человек работает, и та куплена иностранцем. Кстати, когда Олег пытался достить из кошелька евро, на него смотрели, как на идиота. Чего, мол, какие-то размалеванные бумажки суешь. «Деньги» и «Доллары США» для них синонимы. Чтоб поменять евро, пришлось в центр Лимы в крупный банк ехать.

Люди делятся на американцев и всех остальных. Американские центральные районы города постоянно охраняют полицейские в бронежилетах и с автоматами. Впрочем, уличный грабитель и не осмелиться грабануть американца — знает, что разбираться будут по полной. В остальных районах — закон джунглей. Олег был свидетелем того, как среди бела дня на глазах у прохожих компания сопляков затащила проходившую мимо девушку в машину и повезла насиловать. Знакомый Олега, коренной житель, равнодушно пожал плечами: сама виновата, не сумела отбиться, да и вообще зачем вышла на улицу без мачете и одна.

В трущобные районы (где живет большая часть 15-миллионного населения) полиция предпочитает не показываться. Только на машинах, только по четверо, в бронежилетах и с автоматами, и только по крупным улицам этих трущобин.

Полное отсутствие слоя общества со средним достатком. Либо ты получаешь 10-20-30 долларов (как подавляющее большинство), либо 1-2 тыс (как редкие счастливчики). Среднего не дано.

В аптеках категории «для местных» даже слова такого — «презерватив» — не знают! Приходилось Олегу за ними ездить в центр города, где живут американцы. Католическая церковь постаралась. Следовательно, в семье семеро детей — норма.

При этом бесплатного школьного(!) образования нет. Плата за обучение даже в начальной школе высока даже по нашим меркам, по тамошним — заоблачна (о доходах населения см. ниже). Вот и бегают по улицам толпы диких и неуправляемых детишек.

Есть такое правило поведения в Лиме — сильнее огня бояться этих самых детишек лет 5-10. Цветы жизни, блин. Их там называют «пиранитос» — маленькие пираньи. Пиранитос собираются в толпы по пару десятков. Сначала, еще по одному, шныряют и выслеживают, у кого кошелек в кармане есть, а пистолета нету: маленький и пронырливый ребенок со звериным чутьем — идеальный шпион. А потом перед жертвой откуда ни возьми нарисовывается такая вот свора бешеных детей. У некоторых — мачете в рост самого пиранита. И если со взрослым бандитом еще можно затеять дискуссию, то пиранитосам опытные перуанцы отдают все и сразу, иначе детки оставят на дороге горку трепыхающегося фарша и бросятся врассыпную. Полиция с ними справиться не может.

В университете Лимы плата за обучение такая, что чудом получившая образование молодежь предпочитает ехать учиться на другой конец земли. Олег со своей нынешней женой познакомился в Киевском политехе, где он аспирировался, а она училась на 1-м курсе.

Диалог Олега с девушкой, которая на базаре торговала рыбой:
— откуда приехал?
— из Украины.
— А где это?
— Ну, возле России.
— А Россия где?
— Ну, знаешь, Советский Союз, Москва, Гагарин…
— Не знаю…
— Короче, севернее Испании
— О, да, Испанию знаю. А у вас там на каком языке говорят, на испанском или на английском?
— На русском!
— А что, и такой есть?

Перуанцам, наследникам древней и необычайно развитой культуры инков, уже окончательно продавили голову тем, что нет и не может быть культуры и цивилизации помимо американской. Смысл жизни — или работать на американца, или нелегально рвануть в Штаты. Это нация рабов, биомасса, которую Штаты держат в полном повиновении, которая готова с вкалывать на шахтах за гроши, да еще испытывать за это благодарность к американским хозяевам.

Последний штрих. В получасе ходьбы от дома Олеговой жены стоят развалины древнего храма эпохи инков. Олег, прирожденный турист, страстный любитель всего, что связано с древними магическими культами, сразу пристал к жене с расспросами об этом храме. Она ничего о нем не знала! Ни разу не побывала там! И именно Олег повел ее туда на экскурсию. Жена прозревала, узнав чуть ли не впервые, да еще от европейца, об истории своих(!) предков. Американцы внушили нынешним перуанцам, что ничего интересного в их истории нет — пусть, мол, руинами профессионалы-археологи занимаются.

Автор:  Andronic [ Чт апр 28, 2005 21:53 ]
Заголовок сообщения: 

:(
Это напоминает Ханлайна с его повестью «Логика империи». Вот по этому я не люблю любые империи! Рад что они не вечны, рано или поздно разваливаются.

Автор:  Isabella [ Чт апр 28, 2005 23:12 ]
Заголовок сообщения: 

Это бред. Типичный взгляд на Лиму туриста.
Я жила в Лиме. Сейчас скажу как на самом деле...

Автор:  Isabella [ Чт апр 28, 2005 23:57 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
В Перу нет никакой собственной промышленности. Все(!) принадлежит иностранному капиталу, по большей частью штатовскому.

Не уверена. Но не знаю точно. Если интересно могу спросить.

Цитата:
Кстати, когда Олег пытался достить из кошелька евро, на него смотрели, как на идиота.

Евро можно поменнять спокойно, но правда не в каждом банкомате. Можно и в банке, но там курс как правило не очень. Самое лучшее местечко для обмена евро (там где безопасно ходить с такими деньгами и нормальным кусом) - торговый комплекс Largo Mar (в центре напротив Шератона, а там в комплексе на -1 этаже в центре). Передай своему знакомому на будущее... А лучше всего использовать соли, т.к. там сдачу с небольших покупок будут давать всё-равно в них, но по невыгодному курсу. Ешё чеки хороши и кредитки. В Лиме бурут почти всё. :)

Цитата:
Впрочем, уличный грабитель и не осмелиться грабануть американца — знает, что разбираться будут по полной.

Ха ха тем не менее их грабят и каждую неделю... :D

Цитата:
В остальных районах — закон джунглей.

Вовсе нет. Просто не надо туристам соваться в некоторые районы. А то разорядятся как попугаи и идёт вечером в какой-нибудь рыбный ресторанчик на край города... это плохо кончается.

Цитата:
В трущобные районы (где живет большая часть 15-миллионного населения)

Население Лимы 7-8 мил. человек :idea:

Цитата:
полиция предпочитает не показываться.

А вот и не фига! Там полиции везде много, да ещё какой! Как-то шли по Parado Este (самый центр) и решила подсчитать ментов.
За один км насчитала 12!!! машин среди них: туристическая полиция, служба контроля движения (типа ГБДД), служба охраны порядка, торговая полиция (возможно типа нашей налоговой, не знаю), ОМОН (в центре каждые 1,5 км по машине на боевом дежурстве) и ещё пару каких я не помню.

Цитата:
Только на машинах, только по четверо, в бронежилетах и с автоматами, и только по крупным улицам этих трущобин.

Да, но бывает и по 2. Сама видела.

Цитата:
Полное отсутствие слоя общества со средним достатком. Либо ты получаешь 10-20-30 долларов (как подавляющее большинство), либо 1-2 тыс (как редкие счастливчики). Среднего не дано.

Есть, но не много. Там население распределяется так. Самы центр - это как раз средний район + бизнес центр + отели, есть район Miraflores (богатый район + тоже отели) и трушобы вокруг всего города. Чем дальше от центра тем беднее. Половина трущоб освещается (уличное освещение), а вторая половина нет. Вот туда, то уже лучше не соваться.

Цитата:
При этом бесплатного школьного(!) образования нет. Плата за обучение даже в начальной школе высока даже по нашим меркам, по тамошним — заоблачна (о доходах населения см. ниже).

Не помню уже, нодо посмотреть. Мне об этом как раз в прошлом году подруга писала. Но почти уверена, что там есть бесплатное образовании. Т.к. в гораздо более бедных странах (как например Доминиканская Республика есть бесплатное образование, правда не очень хорошее конечно).
Не логично и с другой строны. Большинство богатых людей предпочитают учиться в Европе и Америке, согласен? Тогда как ты можешь объяснить зачем такое кол-во университетов в Лиме? Штук 10 сходуу назову... Да и школьников (такие синие с красным кажется костюмчики у них) там много после 16-17 часов ходит по городу.

Цитата:
Есть такое правило поведения в Лиме — сильнее огня бояться этих самых детишек лет 5-10. Цветы жизни, блин. Их там называют «пиранитос» — маленькие пираньи. Пиранитос собираются в толпы по пару десятков. Сначала, еще по одному, шныряют и выслеживают, у кого кошелек в кармане есть, а пистолета нету: маленький и пронырливый ребенок со звериным чутьем — идеальный шпион. А потом перед жертвой откуда ни возьми нарисовывается такая вот свора бешеных детей. У некоторых — мачете в рост самого пиранита. И если со взрослым бандитом еще можно затеять дискуссию, то пиранитосам опытные перуанцы отдают все и сразу, иначе детки оставят на дороге горку трепыхающегося фарша и бросятся врассыпную. Полиция с ними справиться не может.

Бред.

Цитата:
В университете Лимы плата за обучение такая, что чудом получившая образование молодежь предпочитает ехать учиться на другой конец земли. Олег со своей нынешней женой познакомился в Киевском политехе, где он аспирировался, а она училась на 1-м курсе.

Не знаю, у меня много знакомых в Перу кто закончил универ. Но обычно, люди идут на ИнЯз, а потом работают гидом. Там это самая прибыльная работа. 40-60 USD за экскурсию группе по Лиме (полдня).

Цитата:
Диалог Олега с девушкой, которая на базаре торговала рыбой:
— откуда приехал?
— из Украины.
— А где это?
— Ну, возле России.
— А Россия где?
— Ну, знаешь, Советский Союз, Москва, Гагарин…
— Не знаю…
— Короче, севернее Испании
— О, да, Испанию знаю. А у вас там на каком языке говорят, на испанском или на английском?
— На русском!
— А что, и такой есть?

Не верю. Все латиноамериканцы прекрасно знаю географию. Лучше чем русские. Все знают где Москва, население, основные достопримечательности и т.д. Ну естественно президент и т.д.
Когда я была в конном походе по перуанским Андам, то разговаривала с совсем простыми людьми (бедные фермеры), но многие из них знали географию лучше, чем многие студенты в МГУ.

Вот вчера разговаривала в аське с парнем из Гондураса (не гоблиновского, а настоящего). И когда я написала ему что я из самой большой страны в мире. Он сразу сказал - Россия и город спросил. Всё он знал. А вот я готова поспорить, что ты не знаешь какая столица Гондураса. :D Тегусигальпа (честно, не подсматривала никула). Думаю я знаю всё столицы ЛатАм (исключая Карибы).

Цитата:
Смысл жизни — или работать на американца, или нелегально рвануть в Штаты.

Нет. Это есть, но достаточно мало. Я знаю массу народа, которые были в Эстадос Юнидос (так они США называют) и им там не понравилось и они вернулись (английский они там учили).

Цитата:
Это нация рабов, биомасса, которую Штаты держат в полном повиновении, которая готова с вкалывать на шахтах за гроши, да еще испытывать за это благодарность к американским хозяевам.

Бред. Они очень уважают инксукю культуры. Не любят МакДональсы и т.д. и .т.п. Жуют они коку (которую так хотят запретить американцы, но там они всем по-баробану) и пьют инка-колу (национальный напиток типа дюшеса. очень сладкий). Это они вместо коки. А ты говоришь США... США имеет не такое большое там влияние (это Эквадор был до последнего времени штатом США, сейчас после революции не знаю что там, не думаю правда что там что-нибудь изменится. Там же всё американское, даже центральная улица с Кито (столице)
принадлежит (!) США). Американцев там не очень-то любят (если вы говорите по-английски значит вы американец). Обычно вредить никто не станет, но и помогать тоже. А вот русских любят очень....

Иду например по-улице:
- Hola! Como estas? - Привет! Как дела?
- De donde eres? - Ты откуда?
- De Rusia. - Из России
- Ah! Tan lejos! Pues, yo puedo conocerte? Mi nombre es... - О как далеко! Ну... я могу с тобой познакомиться? Моё имя...

Цитата:
Последний штрих. В получасе ходьбы от дома Олеговой жены стоят развалины древнего храма эпохи инков. Олег, прирожденный турист, страстный любитель всего, что связано с древними магическими культами, сразу пристал к жене с расспросами об этом храме. Она ничего о нем не знала! Ни разу не побывала там! И именно Олег повел ее туда на экскурсию. Жена прозревала, узнав чуть ли не впервые, да еще от европейца, об истории своих(!) предков.

Это к сожалению так. Но дело тут не в американцах, а в бедности большинства людей. Они не могут позволить себе это... В прочем как и у нас.

Если есть ещё вопросы по ЛатАм, то всегда пожалуйста... :)

Автор:  Isabella [ Пт апр 29, 2005 0:07 ]
Заголовок сообщения: 

А ещё...

Согласна, Лима самый бандитский город Южной Америки, но если вы запомните несколько золотых правил, то всё будет без проблем.

1) В Лиме не гуляют и не загорают на пляжах. Можно гулять в торг.комп. и по центру и всё. Все передвижения на автотранспорте.
2) Говорите по-испански. Английский вызывает раздражение.
3) Белому человеку в "тёмные трущобы" вход запрещён. Передвигаться на машине можно.
4) В городе пока светло совершенно безопасно. Только берегите камеры и фото. Сняли и в сумку. Не носите в руке. Телефон на шее... глупее там не придумаешь.
5) Турситам выход на улицу после 23 запрещён.
6) Если Вы живёте в Лиме (и говорите по-исп), то то можно по центру до 2, не не одному. Только тогда надо или там где-то остаться ночевать (клубы, диско) или если вы там живёте.
7) Не ходите в кинотеатры не в центре. Могут быть проблемы с вещами.

Ну пожалуй всё...
Я жила так, вот живая... :D

Автор:  Гарибальди [ Пт апр 29, 2005 10:56 ]
Заголовок сообщения: 

Опередила ты меня Изабелла. :)


Отослал первый пост своему приятелю в Лиму (он в Москве учился и русский понимает).

Он сначала обиделся и ответил: "А у вас все по улицам с самоварами ходят и с медведями в обнимку..."

Потом сказал. что это абсолютно бредовые измышления человека который не видит ничего вокруг себя, и посоветовал пожить годик другой чтобы самому понять, что действительно имеет место, а что плод воспалённого воображения.

Автор:  Isabella [ Пт апр 29, 2005 11:21 ]
Заголовок сообщения: 

Гарибальди писал(а):
Опередила ты меня Изабелла. :)
Отослал первый пост своему приятелю в Лиму (он в Москве учился и русский понимает).


Уже не Rios Flavio ли? :D

Автор:  Лондо [ Пт апр 29, 2005 11:39 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Не верю. Все латиноамериканцы прекрасно знаю географию. Лучше чем русские. Все знают где Москва, население, основные достопримечательности и т.д. Ну естественно президент и т.д.
Когда я была в конном походе по перуанским Андам, то разговаривала с совсем простыми людьми (бедные фермеры), но многие из них знали географию лучше, чем многие студенты в МГУ.

Не скажите :D Я знаю человека в ВУЗе, который не представляет, как выглядит, например - Европа. Так же слышал о девушке, которая вообще не представляет где какие страны, т.е. по географии - полный ноль. Ну уж если такие продвинутые русские не знают, то уж и среди южноамериканцев такие же есть. (правда я не считаю это зазорным :) ).

Кстати, а кто-нибудь знает, почему карту мира рисуют именно так, а не вверх тормашками? Разницы-то нет. :) Так исторически сложилось или как? Я всегда спрашиваю кого-нибудь, но пока никто ничего вразумительного не смог ответить.
Да и боком могли бы рисовать, хотя низ-верх наверно более э.. психологически привычно что ли. :)

Автор:  Гарибальди [ Пт апр 29, 2005 13:59 ]
Заголовок сообщения: 

Isabella писал(а):
Гарибальди писал(а):
Опередила ты меня Изабелла. :)
Отослал первый пост своему приятелю в Лиму (он в Москве учился и русский понимает).


Уже не Rios Flavio ли? :D


Нет :D

Автор:  Tiramisy [ Пн фев 18, 2008 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Насчет Флавио.

Здравствуй
Мы раньше с ним общались.Есть ли у тебя какая нибудь информация о нем. его мыло. все что угодно. напиши пожалуйста. лучше мне на мыло booklenok@inbox.ru заранее огромное спасибо. очень жду

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/